Запредельное в истории

Запредельное в истории

Беседы с историком Борисом Володарским о подходе к анализу достоверности информации и поиску истины в истории.

Добрый день, Борис. Благодарна вам за возможность нового разговора. Суть его определила бы как интерес к той изначальной реальности, что скрыта под поверхностью проявленных вещей.

Неявное, скрытое от современников и потомков можно узнать по оставленным отпечаткам или ища ответ на вопрос «cui bono?». Это хранимые архивными документами материальные следы того, что, применительно к истории разведки, вы называете missing dimension, — одна сторона непроявленного, реальность под нашими ногами, которыми мы оставляем следы.

Но есть же и более тонкое и ещё менее проявленное измерение — над нами. Назвала бы его subtle or higher dimension — то, что на личностном уровне проявляется осознанием человеком своего смысла, своей миссии и мотивации, а на уровне народа — не только событиями, но и его мифами, легендами, идеологией и культурой. Интересно было бы посмотреть на историю с точки зрения влияния этих вечных сил как первопричин результатов, видимых нами как те или иные исторические события. Убеждена, что без этого понимание истинных причин и сути многих происходивших даже в самом недавнем прошлом событий будет неполным. Но добраться до этого предлагаю через анализ конкретных личностей.

Интересно, интересно… Необычный поворот.

С этой точки зрения предлагаю попробовать рассмотреть загадку Рудольфа Гесса. Тут вопрос понимания мотивации встаёт очень остро. Исследованию этой темы посвящены многие работы как историков, так и психиатров, и всё же она остаётся непонятым и одним из самых загадочных эпизодов Второй мировой войны — его личность и роль в истории, его абсолютная верность Адольфу Гитлеру, беспрецедентный одиночный полёт в Великобританию, выступления на Нюрнбергском процессе, а также возможные действительные причины пожизненного заключения, у многих вызвавшего вопросы о правомерности и человечности. Давайте попробуем расширить рамки исследования?

ОК. Итак, вы хотите получить ответы на свои вопросы?

Да.

Задавайте.


Рудольф Гесс

Рудольф Гесс, заместитель Адольфа Гитлера в НСДАП и рейхсминистр без портфеля, член Общества Туле. Из-за абсолютной верности и почти магических отношений с Гитлером с самого начала восхождения последнего к власти Гесса называли «тенью фюрера». В мае 1941 года в одиночку совершил перелёт в Великобританию с целью убедить британцев заключить мир с Германией, был арестован британскими властями и пребывал в плену до окончания войны, затем передан Международному военному трибуналу в Нюрнберге. В 1946 году приговорён к пожизненному заключению за «преступления против мира» и провёл фактически в одиночном заключении более 40 лет вплоть до смерти, официально считающейся самоубийством, непосредственно перед ожидавшимся освобождением в возрасте 93 лет.


Вы только что получили документы из архивов британской разведки, которые были рассекречены совсем недавно и относятся к событиям, непосредственно последовавшим за полётом Рудольфа Гесса в Великобританию 10 мая 1941 года с целью мирных переговоров. С учётом фактической силы Германии и неспособности Великобритании противостоять потенциальному вторжению на тот момент, предложение, которое он привёз с собой, представляется более чем великодушным. Оно, по сути, соответствовало произошедшему ровно за год до того, когда немецкая армия воздержалась от разгрома британского экспедиционного корпуса, окружённого в районе Дюнкерка.

Начну с главного вопроса: стало ли известно что-либо новое о том, что ещё включали в себя мирные предложения Гесса? Упоминалось ли в них что-либо, выходящее за рамки чисто геополитических аспектов и имеющее отношение к праистории народов и эсхатологическим* основам национал-социализма?

Дело в том, что сам документ так называемых мирных предложений Гесса отсутствует. Есть подробный пересказ текста данных предложений, он есть и у меня, но я не могу его сопоставить с оригиналом, который разработали в декабре 1940 года, задолго до полёта, Рудольф Гесс и Эрнст Вильгельм Боле, шеф Зарубежной организации НСДАП. В нём предлагалось прекратить войну с Великобританией, мотивируя тем, что английская нация родственна германской по происхождению и по духу, а братья не должны воевать друг с другом. Отмечалось также, что Великобритания не сможет противостоять  вторжению Германии, что на тот момент соответствовало истине. Германия не хочет воевать и предлагает договориться на условиях сохранения всех привилегий Британской империи. Планировалось лишь вернуть Германии колонии, которые были отняты у неё после Первой мировой войны. За Великобританией оставалась полная свобода действий на европейском континенте и во всём мире. Но важнейшим требованием было то, что мирные переговоры не должны были вестись с правительством Черчилля.

Откуда эта информация?

Существуют тома исследований. Кроме того, я только что ознакомился с дневниками жены Фрэнсиса Фоли, сотрудника британской разведки MI-6, который допрашивал Гесса. Там есть интересные моменты, касающиеся вопросов, относящихся к столь интересующей вас психологии, о которых мы чуть позже поговорим. Но, повторяю, оригинального документа нет. Также доподлинно не известно, имел ли Гесс его с собой вообще.

Рассекретили ли протоколы его допросов? Их обещали рассекретить к 2017 году, если не ошибаюсь.

Они не рассекречены до сих пор. Известно только, что таковые имеются. Насколько я знаю, последние заявления касательно этих документов делались в 2016 году, когда представитель правительства сообщил, что в интересах национальной безопасности Великобритании запрет на открытие целого ряда документов остаётся. И, конечно, уместен вопрос, что в них содержится такого, что может повредить национальной безопасности Великобритании через 78 лет после событий…

Но если подтвердится, что был некий шанс остановить мировую войну, по крайней мере, в её случившемся масштабе, ещё в 1941 году, и именно Германия выступала с этой инициативой, а Великобритания не просто отвергла, но и замолчала подлинную суть мирных предложений и легитимность посланника, это грозило бы пересмотром многого из того, что мы считаем правдой о тех временах. А что считаете причиной такой высокой секретности вы?

Ответ на самый главный вопрос — почему он прилетел. Существует множество версий, но лично я осмелюсь утверждать, что это была спецоперация британской разведки.

Великобритании было выгодно, чтобы Гитлер начал войну с Советским Союзом?

Однозначно. 

Запредельное в истории

Документы британской разведки. Из архивов Бориса Володарского

То есть фактически переговоры со стороны Великобритании никто вести и не планировал, и это была ловушка, в которую заманили Гесса?

Да. Это был капкан. Гесса не рассматривали как персону грата, поэтому Черчиллю было всё равно, что именно тот говорил. Как ещё мог Черчилль отнестись к предложениям тех, кто готов был сесть за стол переговоров с кем угодно, только не с ним?

Операция была направлена на то, чтобы укрепить позицию Черчилля, сильно подрываемую королевским двором. Гесса обманули, заставив поверить, что он может стать голубем мира и остановить войну с Британией. Он думал, что его ждут с распростёртыми объятиями герцог Гамильтон и особенно Георг, герцог Кентский, прямой наследник престола.

Тем более, что никому не был известен тот факт, что внутри британской разведки существовало ещё одно, супер-секретное подразделение «Z», созданное в 1936 году, которое возглавлял полковник Клод Дэнси. Вообще всё, что мы знаем о британской разведке, — не более чем миф, тонко созданный ею же самой, квинтэссенцией которого можно считать Джеймса Бонда. И миф этот гораздо интереснее реальности. Объективно она другая, работает по-другому, её успехи за последние 100 лет сильно преувеличены благодаря литературе. Британская разведка не могла действовать эффективно хотя бы потому, что прикрытие, под которым работали её сотрудники, было заведомо известно противнику, а другие должности запрещал МИД. 

Документы по организации «Z» строго засекречены. Кроме имени Клода Дэнси лишь несколько имён офицеров, которые там работали, упоминаются в специальной литературе. Сам он стал известен только потому, что когда-то был помощником шефа британской разведки, а затем его заместителем, то есть фигурой номер два в структуре. Так вот операция по Рудольфу Гессу, с моей точки зрения, на 100% была продумана, финансирована и осуществлена силами этой организации.

Как вы считаете, если бы мирные предложения были адресованы не членам королевской семьи, а правительству Черчилля, они были бы рассмотрены?

История не допускает сослагательного наклонения. Правительство Черчилля прекрасно знало, что Гитлер собирается напасть на Советский Союз, и все ждали этого. Поэтому, я не думаю, что что-то бы изменилось.

Итак, Гесса заманили в ловушку. Известно ли вам, составлялись ли мирные предложения с ведома и участием Гитлера? Об этом спорят историки, и официальная версия — Гесс совершил безумный поступок на свой страх и риск, наивно поддавшись иллюзии, и лишь письмом, переданным его адъютантом уже после его приземления, постфактум уведомил Гитлера о своей мотивации.

Конечно, Гитлер обо всём знал и, несомненно, участвовал в разработке плана полёта, но было условлено, что, если задуманное сорвётся, Гесса объявят сумасшедшим и официально откажутся от него. Что и произошло.

То есть фактически это была осознанная жертва, которую один принёс, а другой принял, причём, едва ли не от самого близкого ему человека?

Думаю, они всё же не ожидали полного провала. Были задействованы Карл Борхарт из швейцарского Красного креста, очень серьёзная персона, отец и сын Хаусхоферы, эксперты по Великобритании, которые активно убеждали Гесса, что всё получится.

Запредельное в истории

Адольф Гитлер и Рудольф Гесс. Фото: Associated Press, archive.org

Карл Хаусхофер как учёный был известен своими идеями в сфере геополитики и оказал серьёзное влияние на Гесса в качестве учителя и старшего друга. Они искренне заблуждались?

Насчёт Альбрехта Хаусхофера не могу утверждать однозначно, есть мнение, что на него воздействовала британская разведка через подставных лиц, а вот старший, Карл Хаусхофер, скорее всего, был искренен. Дело в том, что именно Альбрехт написал письмо герцогу Гамильтону касательно мирных переговоров, которое и было перехвачено британской MI-5. Началось следствие по делу герцога, так как предполагалось, что он немецкий шпион. О письме ему сообщили устно, даже не показывая. Потом следствие прекратили, хотя, как и многие члены королевской семьи, он был вполне про-германских, про-нацистских взглядов.

Получается, что Гитлера и Гесса британцы просто переиграли.

Совершенно верно.

Они заманивали именно конкретно Гесса или просто любого высокопоставленного посланника Гитлера, главное — разыграть карту?

Заманивали конкретно и лично Гесса, заместителя фюрера. О том, что летящий самолёт сбивать не следует, королевские военно-воздушные силы Великобритании —  RAF — были предупреждены. Поднятые в воздух истребители получили приказ развернуться и уйти. И командиром этого подразделения RAF был… герцог Гамильтон.

Есть материалы, говорящие, что подсветка взлётно-посадочной полосы была активирована, но перед посадкой Гесса отключена. Официально было объявлено, что Гесс выпрыгнул с парашютом и умышленно разбил самолёт. Есть снимки разбитого и разорванного фюзеляжа с номером, хотя, конечно, в любых снимках можно усомниться…

Гесс даже описал этот прыжок в письме жене, но в действительности он просто аварийно посадил самолёт. Дезинформация была выгодна обеим сторонам. Мессершмитт Bf110 — самая новая модель самолета — был оснащён новейшими секретными системами ориентации, поэтому англичане представили дело так, что он разбился. Но у меня есть протоколы, в которых описано, как Гесса вынимали из самолёта, а это значит, что он упал вместе с машиной. Британцы специально создали пропагандистскую историю о том, как шотландский фермер в драной кепке и с вилами в руках арестовал заместителя Гитлера.

Что известно о том, кто встречался с Гессом после его приземления в Шотландии?

Всё тот же герцог Гамильтон. Самолёт Гесса оказался недалеко от его поместья, куда, собственно, и направлялся. 11 мая 1941 года герцога привлекли якобы для того, чтобы установить личность Гесса, и он заявил, что сделать этого не может, что странно. Затем пригласили сотрудника посольства Великобритании в Берлине, и тот провёл официальное опознание. Версия, которую активно продвигали англичане, изначально была выдумкой. 

Георг, герцог Кентский не встречался. Кстати, он погиб 25 августа 1942 года в авиакатастрофе в Шотландии при странных обстоятельствах. Много вопросов возникло о причинах аварии, выдвигались версии, что она произошла не без помощи британской разведки в связи с делом Гесса, так как Георг мог обладать нежелательными сведениями. Исследователи сразу бросились выяснять, где был герцог Кентский 10 мая 1941 года. 9 и 11 мая — ясно, а вот 10-го — нет. Расписание жизни королевской семьи, где задокументировано каждое действие её членов, доподлинно известно. А вот документ относительно герцога Кентского был засекречен и разглашению не подлежит до сих пор. Предполагаю, что именно этот человек и ждал Гесса.

Он искренне желал встречи?

Думаю, да. Среди шотландской знати царили античерчиллевские, антисоветские и прогерманские настроения. Значительное число важных персон Великобритании поддерживало заключение мирного соглашения с Германией.

Запредельное в истории

Документы британской разведки. Из архивов Бориса Володарского

То есть фактически Черчилль переиграл и королевскую семью?

Не только. Он переиграл и большинство действующих политиков Британии, которые хотели союза с Германией против Советского Союза.

Соответственно, ему не было смысла встречаться с Гессом?

Никакого. Он просто подорвал бы свою репутацию.

Борис, есть исследователи, которые полагают, что к допросам Гесса каким-то образом имел отношение Алистер Кроули. Что вы можете сказать по этому поводу?

Я не думаю, что Алистер Кроули мог встречаться с Гессом. Гесс находился в руках английской разведки и контрразведки, а Кроули считался магом.

Но это не гарантия того, что у него не могло быть ничего общего с разведкой. Видела ссылки на то, что спустя несколько дней после задержания Гесса Алистер Кроули написал Яну Флемингу, бывшему не только создателем Джеймса Бонда, но и сотрудником спецслужб, предлагая свою помощь в деле получения информации от Гесса и ссылаясь на его интерес к астрологии и другим эзотерическим знаниям.

Несомненно, разведки сотрудничают с магами, но в данном конкретном случае вряд ли бы допустили к делу постороннего.

Во время своего плена в Великобритании и позднее Гесс выступал с заявлениями, что в его пищу подмешивают яды и наркотические вещества, чтобы сломить его и получить доступ к его сознанию. Кроме того, даже на Нюрнбергском процессе он сделал заявление о том, что в Великобритании во время допросов и позднее к нему приходили люди со странными стеклянными глазами. Он говорил о том, что даже высшие политические руководители стран находятся под воздействием дистанционного гипноза и управления, что облегчается применением определённых психотропных средств.

Практически задокументировано, что во время Нюрнбергского процесса на Гесса оказывали активное воздействие наркотиками. Я не готов объяснять для чего, но думаю, что это делали англичане.

До и в начале Нюрнбергского процесса он симулировал потерю памяти, чтобы убедить тюремщиков, что наркотики возымели на него действие. Затем, когда появилась вероятность признания его юридически невменяемым и потому не подлежащим привлечению к ответственности, он сделал официальное и звучавшее вполне адекватно заявление, что симуляция имела тактические причины, его память полностью в порядке, и он готов участвовать в процессе наравне с прочими.

После года допросов Фрэнсис Фоли заявил, что Гесс псих. Я думаю, не без оснований. Может, Гесс и не был сумасшедшим, но шизофренические черты демонстрировал точно.

О, Борис, вот тут и начинается столь интересный анализ внутреннего состояния человека. И в чём, по-вашему, они проявились?

Даже сам факт того, что он попался на уловку и его абсолютная вера в собственную исключительную миссию, доказывают необъективность его оценок ситуации.

Возможно, это была необъективная оценка ситуации, но, ведь, с другой стороны, это может быть свидетельством его преданности и искреннего стремления положить конец войне, по крайней мере, с Британией?

Его должность не позволяла положить конец войне. Да, заместитель фюрера, они вместе сидели в тюрьме, вместе писали Mein Kampf. Как известно, Гитлер диктовал, а Гесс записывал… Но этого мало. Послушайте его публичные выступления в Мюнхене, начиная с 1933 года. Он был фанатиком. Кроме того, во время своего заключения три или четыре раза пытался покончить с собой. Нормальный человек не может хотеть убить себя.

Борис, всё-таки было бы очень интересно разобраться в мотивации человека. Есть ли в архивах какие-либо свидетельства иной, нежели отклонения в психике, аттестации Гесса многочисленными специалистами, которые были привлечены к оценке его личности?

Мотивация очень простая. Уже 11 мая он понял, что миссия провалена. 

Борис, тут ощущение, что не хватает непредвзятой оценки. В конце концов, могла быть и другая мотивация для таких поступков. Возьмите, к примеру, кодекс чести самураев. Разве не интересно попробовать найти меру для оценки подобных действий таких людей? 

Но он же не японец, правда? У него другая ментальность.

Запредельное в истории

Карл Хаусхофер и Рудольф Гесс. Рудольф Гесс у своего самолёта времён I Мировой войны. Фото: archive.org

Вот как раз об этом я и говорю. Интересует именно ментальность этого человека и подобных ему. Что двигало ими? Можно говорить об истеричных массах народа, оболваненных пропагандой и слепо следующих какому-нибудь тирану. Но их преданность имеет другой характер и недолговечна. Её легко перевернуть и направить против бывшего кумира. В данном же случае мы имеем дело с безусловной преданностью конкретному человеку. Вне зависимости от роли того человека в истории, сам феномен подобного отношения было бы интересно изучить. Более того, примеры американского коменданта тюрьмы Шпандау Юджина Бёрда, санитара Гесса и некоторых других показывают, что и сам Гесс вызывал у людей подобные сильные проявления. Есть ли серьёзная аналитика на эту тему? Мне пока что доводилось встречать только насмешки со стороны психиатров и диагноз психотического типа личности.

Преданный и фанатик — это совершенно разные вещи. Вы когда-нибудь имели дело с шизофрениками?

Нет.

На самом деле, вы не знаете, имели ли вы с ними дело или нет. А я могу вам совершенно точно сказать, что имел. Во-первых, их очень сложно распознать. Во-вторых, они исключительно последовательны.

Тогда что представляют собой шизофреники?

Это люди, которые живут в мире своих собственных представлений и образов. Они живут в своей собственной реальности, которая не соответствует реальности объективной.

Это психическое заболевание или не соответствующее доминирующим стандартам особое представление о принципах жизни?

Конечно, вы можете сказать, что весь мир ненормален, а несколько шизофреников нормальны. Можно и так. 

Давайте вернёмся к его заявлениям о наркотическом воздействии и дистанционном гипнозе, которые применялись не только к нему, но и, по его словам, к его собеседникам, в том числе, официальным лицам со стороны Великобритании, посещавшим его во время допросов. Существует документальная запись его выступления на Нюрнбергском процессе, в котором он говорит на эту тему. Ему не дали закончить свои слова, мотивируя превышением отпущенного ему времени. Как бы вы прокомментировали подобные заявления?

Официально его слова на процессе трактуются как произнесённые под воздействием наркотиков и как имитация сумасшествия. Поэтому для специалистов всё, что он говорил, не имеет значения. Во время плена его допрашивали три человека — Фрэнсис Фоли и два сотрудника организации «Z». Заключение Фоли — он ненормален.

Какие ещё документы были рассекречены в последнее время? Что появилось нового?

Новое — во-первых, как я уже сказал, Гесс не прыгал с парашютом, а совершил аварийную посадку. Во-вторых, он осуществлял перелёт на двух машинах, а не на одной. По пути он пересел на другой самолёт. Это очень важный факт. Ведь если бы он вылетел из Аугсбурга самовольно, его должны были бы или перехватить, или сбить свои же. Но его не тронули. Более того, он сел в Гиссене, на вылете из Германии, где его ждал точно такой же самолёт, полностью заправленный. Разбившийся в Шотландии аппарат исследовали и обнаружили, что никаких дополнительных баков с горючим, которые он якобы приказал установить, на борту не было. Физически долететь до цели без дозаправки он бы не смог. Это косвенно подтверждает то, что Гитлер был в курсе, и действия Гесса не были ни предательством, ни побегом, ни неожиданностью для фюрера.

Вот, пожалуйста, 85 архивных страниц — один файл. Таких три.

Очень интересно. Первый раз приходится видеть грифы TOP SECRET не в художественном фильме или в передаче по истории… Вижу, тут упоминаются и другие герцоги…

Да, здесь много интересного, всё предстоит изучить. Материалы только что получены.

Борис, стойте, что это за пометка карандашом на полях? Finally murdered by two SAS men from Ireland, rather than release him… — «В результате убит двумя ирландцами из SAS, вместо того, чтобы быть отпущенным»… Несколько странно сформулировано на английском, но всё же очень похоже на то, что рассказывает в своей книге Абдалла Мелауи, сотрудник тюрьмы и санитар Гесса, который оказался рядом с ним непосредственно после смерти. Поспешив к тому месту во дворе тюремного комплекса, где всё произошло, чтобы попытаться реанимировать Гесса, неожиданно для себя он столкнулся там лицом к лицу с двумя незнакомцами в плохо сидящей и наспех надетой американской униформе, которые просто физически не могли бы самовольно проникнуть на территорию тюрьмы. Что это за пометку в файле мы только что нашли?

Пока не знаю. Надо изучать. Гесс 47 лет провёл в тюрьме. Никто же не собирался его освобождать, правда?..

Запредельное в истории

Слева — тюрьма Шпандау, Von Bauamt Süd, Einofski, CC BY-SA 3.0. Справа — во внутреннем дворе тюрьмы

Похоже на то. Двух последних из осуждённых вместе с ним руководителей нацистской Германии — Альберта Шпеера и Бальдура фон Шираха — освободили в 1966 году, а он в одиночку оставался в тюрьме Шпандау ещё двадцать лет до 1987 года.

Борис, вам не кажется чрезвычайно странным, что ради него одного держали целый тюремный комплекс, рассчитанный на 600 заключённых? Его охраняли гарнизоны четырёх стран-победителей, ежемесячно сменяясь в ритуальном карауле. В Шпандау было четыре коменданта, четыре команды тюремщиков и охранников, уборщиков и поваров, в общей сложности более 200 человек, если не ошибаюсь. И так — 20 лет ради одного единственного человека, который, к тому же, с мая 1941 года был в заключении и не участвовал более в войне.

Да, это фантастика. Это совершенно ненормально.

Есть ещё интересный момент. В своей книге «The Loneliest Man in the World» Юджин Бёрд, бывший американский комендант Шпандау, в своё время помещённый под домашний арест и затем уволенный со службы из-за написанной им книги и своей симпатии к Гессу, упомянул, что в наиболее напряжённые моменты истории после Второй мировой войны, когда мир стоял на пороге атомной катастрофы, и в коммуникации между первыми лицами государств случались перерывы, Шпандау было единственным местом на земле, где контакт представителей стран не прерывался никогда.

Более того, буквально несколько дней спустя после смерти Гесса весь тюремный комплекс, больше похожий на замок и архитектурой, и размерами, сравняли с землёй, измельчили в порошок и сбросили в Северное море. Что это за странное «место силы»?

Мы подошли к интересующей вас эзотерике. А вы знаете, что 140 человек астрологов и эзотериков были арестованы в Германии сразу после полёта Гесса? Гесс действительно интересовался астрологией. Могу предположить, что англичане использовали и эту сторону его личности, что, правда, никак не обозначено в доступных нам документах. Повторюсь, это была операция прикрытия. Задача организации «Z» состояла в том, чтобы даже собственным службам безопасности не было известно о направлении её действий. Причём, мне кажется, и дата была выбрана не случайно. Ровно за год до полёта Гесса — 10 мая 1940 года — Германия начала вторжение в  Люксембург, Нидерланды и Бельгию.

Да, можно заметить, что те, кто «в теме», принимают во внимание названия мест, кораблей, даты событий. Либо события естественно происходят в те дни, когда «силы» способствуют этому. Хотя, скорее всего, верно и то, и другое. Поэтому так и интересно пытаться разобраться в эзотерической стороне дела. Во многих действиях как нацистской Германии, так и Великобритании, их взаимоотношениях и событиях однозначно можно увидеть следы и признаки того, что эта сторона дела очень даже принималась во внимание… И Общество Туле, и Чёрный орден СС в Германии сыграли огромную роль в событиях того времени. Говорят, у них также были связи с Герметическим орденом «Золотая заря» в Великобритании.

Ну, если вы говорите о Чёрном ордене СС, то они были помешаны на рунических знаках, например…

Да, несомненно, это очень интересная тема. Сами руны — можно же перепроверить их воздействие на людей. Соответственно, всё, что известно про руны, кодексы чести и ритуалы посвящения, даже само устройство сакральных помещений в замке Вевельсбург — месте подготовки и инициации офицеров СС — свидетельствует о том, что эту сторону нельзя назвать просто мимолётными увлечениями неадекватных «шизотериков».

 Конечно же, многие ритуальные моменты имели место.

И вот в рамках рассматриваемой нами темы можно ли предположить что-либо о реальных причинах, по которым Гесса столь долго и при столь странных обстоятельствах удерживали в тюрьме? Обычной логике это противоречит…

Это пока необъяснимая загадка. И в Британии, и в Германии было организовано несколько добровольных сообществ и комитетов, которые настаивали на освобождении Гесса. Формулировка отказа — не давал согласия Советский Союз. Ничего не могу сказать по этому поводу. Тайна. Если бы хотели, легко бы выпустили и без согласия Советов.

И в только что полученных документах вы не нашли ничего, что пролило бы свет на этот вопрос?

К сожалению. Документы британской разведки официально заканчиваются 1945 годом, отправлением Гесса из Британии в Германию на трибунал. Существуют ещё засекреченные документы. Допускаю, что открыты они не будут никогда… 

Есть ли какие-то международные нормы, которые регулируют вопросы рассекречивания архивов?

Насколько мне известно, нет. Во всех случаях, нельзя заставить государство что-то открывать или допускать посторонних контролировать его тайны. В нашем случае речь идёт об очень крупной политической акции в поддержку Черчилля, позиции которого были тогда слабы. Кроме того, проводилась операция спецслужбы внутри спецслужб. А ещё был тайный агент британской разведки, близкий к королеве Марии и двору в Шотландии. Он был знаком с обоими Хаусхоферами, и разведка посылала его в Женеву. Он был одним из выдающихся арт-дилеров, участвовал в поездках королевской семьи. Танкред Борениус — запомните его. Это пока самое новое из архивов, его имя раньше не всплывало в связи с Гессом.

Борис, получается, из архивов можно вытащить только то, что спецслужбы решат рассекретить. А рассекретят они только то, что им не вредит или выгодно. Видите ли вы шансы докопаться до правды в этой истории?

Вопрос в том, что считать правдой. Для меня дело Гесса закрыто.

Что касается эзотерической подоплёки этого дела и того, какие силы представляли Гитлер и Гесс: о Гессе говорят как о Посвящённом. Кроме того, есть утверждения о связи немецкого Общества Туле и британского Герметического ордена «Золотая заря», в котором якобы состояли многие представители знати.

Общество Туле было достаточно известной эзотерической организацией, которая занималась изучением происхождения арийской расы, её места в истории и мире. Гесс был одним из немногих среди нацистского руководства, кто был его членом. Об их связи с орденом «Золотой зари» ничего не могу сказать. Но Гесс был полностью за то, чтобы договариваться с англичанами, считая две нации братскими. Поэтому его легко было склонить к переговорам. Но что из этого следует? 

Не слишком ли много внимания со стороны противника к наивному человеку с проявлениями шизофрении? Его убеждения, которые с ним делили и Гитлер, и Хаусхофер, и многие другие — всё это не последние люди в истории… Интересно разобраться в сути всего этого. Англичане привлекали психиатров для обследования Гесса и его необъяснимой для них преданности фюреру в попытках разгадать загадку немецкой психики. Как перевоспитать всю нацию после окончания войны? Британские врачи хотели увидеть более широкую картину того, как бороться с «бессознательным обожанием иерархической власти» и «преклонением перед жёсткой авторитарной фигурой отца как ролевой моделью». Доктор Генри Дикс, военный психиатр, опирался на свой опыт работы с Гессом, а также немецкими военнопленными в Великобритании, чтобы обосновать, как то, что он узнал в этих эпизодах, может быть непосредственно применено к задаче денацификации немцев, а также выбора подходящих кандидатов на важные должности в новой немецкой администрации.

Если вернуться к началу разговора: через культуру и идеологию народа и убеждения его представителей проявляются определённые силы, которые и являются первопричинами происходящего. Это глобальные тенденции и глобальные силы, но приблизиться к ним, мне кажется, возможно через изучение личностей, их мотивации, их убеждений и действий, особенно столь необычных. Зачем это? Определила бы это так: если отдельные личности — такие как Гитлер или Гесс — являются вполне осознанными проводниками той или иной силы, и эффекты их действий соотносимы с её масштабом, то основная масса людей просто не замечает этого. Не замечать —  не значит не быть вовлечёнными. Это значит быть вовлечёнными неизвестно во что…

Могу лишь обещать, что поделюсь с вами информацией по всем этим вопросам, если удастся её добыть.

Благодарю, Борис.

Мария Титце

Иллюстрация в заголовке: смена караула в тюрьме Шпандау. © Bauamt Süd, Einofski / CC BY-SA

* Эсхатология — учения или комплекс идей и представлений о судьбе мира и циклических процессах обновления космоса, в которых за разрушением старого мира следует создание нового, за смертью — возрождение. В эсхатологии различают два уровня — глобальный, относящийся ко всему космосу, и личный, рассматривающий экзистенциальный опыт индивидуальной человеческой души, которая через посвящение и ритуальную смерть проживает трансформацию для своего полного обновления. Эсхатология, таким образом, связывает два измерения реальности — мир смертных и мир бессмертных.

Комментариев нет

///